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Discussions générales sur le Wingfoil. Apprendre, progresser, s'équiper, échanger, et naviguer ensemble, ici, on partage nos ressentis et tout ce qui tourne autour Wingfoil !
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By djé83
#5723
Certains le font et c'est très bien
maintenant que tous les ambassadeurs le fassent et cela sera parfait.
Mais quoi ?
Juste comme le permettent les forums, d'apposer dans leur signature
leur attachement à une marque officialisé par contrat.

Les marques pensent souvent que les réseaux sociaux ne doivent fonctionner que dans un sens
celui de la promo ! Va falloir corriger le tir sinon il y aura des victimes...
Que tu es choisi de valoriser une marque parce que tu y trouves ton compte soit
mais évite de le faire masquer même si cet accessoire est à mode forcée depuis 2 ans.. ;)
Simple honnêteté morale
Merci ;)
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By Hecub
#5725
Je l'ai fait depuis quelques temps parce que j'en avais marre de le mentionner dans les posts.
Mais honnêtement avoir signé en 2021 un contrat avec Gong a changé une seule chose dans mes messages : je suis maintenant beaucoup plus hésitant à donner mon avis sur les autres marques, surtout quand il 'est pas 100% positif. Par contre je pense que ça reste important de le signaler parce que si j'ai signé chez eux c'est bien que j'étais convaincu par la marque et j'avais un a priori positif sur leurs produits depuis un moment déjà.
By flash33
#5726
Il serait intéressant d'avoir des ambassadeurs de toutes les marques et sur tous les spots.
et surtout afin de pouvoir essayer du matériel différent sur les spots.
C'est sûr que l'on a plein de retours sur le forum mais rien ne vaut un essai en live.

De plus je trouve très bien les ambassadeurs qui n'ont pas d’œillères et qui ont un regard objectif sur ce qui se fait à côté, mais c'est hélas rare. (Donc l'avis de Hecub est pertinent d'autant plus qu'il ne fait pas du tout le même poids que Hadou)

On est donc là pour échanger et faire avancer le schmilblick dans le bon sens...
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By djé83
#5727
Nous sommes d'accord ;)
Maintenant vraiment quel intérêt de l'être ?
Si ce n'est de perdre son libre arbitre ; tu l'as constaté toi-même
en considérant etre plus hésitant dans tes commentaires ...
Pour ma part, pas du tout envie d'être ainsi inféoder en loisir à une marque
même pour gratter quelques pourcentage de remise...
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By Hecub
#5728
flash33 a écrit : ven. janv. 28, 2022 11:36 am De plus je trouve très bien les ambassadeurs qui n'ont pas d’œillères et qui ont un regard objectif sur ce qui se fait à côté
De toutes façons c'est compliqué (ou coûteux) d'avoir un avis très pertinent sur beaucoup de marques différentes sans passer par des arrangements comme celui de Hadou.

Grâce au contrat d'ambassadeur je peux tester une bonne partie de la gamme Gong qui m'intéresse : Si je choisi bien mes moments d'achats et de reventes je peux m'en sortir sans coût. Par contre c'est un peu un piège, dans le sens où, sachant ça, j'ai tendance à vouloir tout tester : donc j'immobilise beaucoup de budget en matos Gong et ça ne laisse plus de place pour acheter une autre marque (et c'était déjà avant même si j'ai eu une wing Takoon V1 4m). Donc mon regard sur le reste du matos est quand même hyper limité et ne peut pas vraiment être "objectif" : il consiste en général dans des essais sur 2-3 lancés de dock start ou 2-3 vagues en surf foil quand on me prête du matos. En gros j'ai le temps de me rendre compte des défauts évidents et d'entrevoir les qualités, mais forcément ça n'est pas comme posséder le matos et le tester sur plusieurs sessions.

Pour donner un exemple concret:
- à la première session surf foil avec la Fluid XL-T j'ai constaté qu'elle est rapide et maniable mais je n'ai pas vraiment réussi à l'apprécier parce que je n'arrivais pas à bien la pomper. Aujourd'hui je peux t'expliquer à quelle point elle est chouette mais c'est parce que j'ai pu prendre le temps de la dompter.
- A l'exact inverse j'ai testé hier le Takoon XGlide 1250 avec un stab SGlide le temps de 3-4 vagues : je peux aujourd'hui te dire qu'il est vraiment très différent de mes Gong et qu'il me faudrait au moins une ou deux sessions pour m'adapter et pouvoir l'apprécier. Je peux te dire que ce setup ne conviendrait pas à un débutant de 90kg (mais rien d'étonnant, c'est marqué sur le site Takoon :-D) et puis c'est tout.
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By Hecub
#5729
djé83 a écrit : ven. janv. 28, 2022 1:06 pm Maintenant vraiment quel intérêt de l'être ?
Si ce n'est de perdre son libre arbitre ; tu l'as constaté toi-même
en considérant etre plus hésitant dans tes commentaires ...
Pour ma part, pas du tout envie d'être ainsi inféoder en loisir à une marque
même pour gratter quelques pourcentage de remise...
Je ne me sens pas inféodé je te rassure :-D et Je pense que ce n'est pas plus mal que je fasse particulièrement attention à ce que je dis sur les autres marques : en général j'ai beaucoup moins d'éléments pour avoir un avis valable, donc il vaut mieux que je m'abstienne si j'ai le moindre doute.

L’intérêt pour moi c'est la possibilité de tester tout ce qu'ils sortent sans que ça me coûte au delà de l'effort pour organiser le rapatriement du matos (pour éviter les frais de port) et les reventes.
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By ho-okipa
#5730
Je pense que l'intérêt des ambassadeurs est surtout d'avoir du matos récent voire en avant première et d'en faire profiter les autres avec la capacité de le faire essayer.
Il est aussi d'avoir un niveau d'information supérieur de la part de la marque et aussi d'être un vecteur privilégié pour faire remonter les infos des spots, en favorisant les échanges avec les pratiquants.
Cependant, ces derniers temps, on a beaucoup d'ambassadeurs en distanciel :roll: sur les réseaux et ça brouille les échanges.
J'apprécie la franchise d'Hecub d'être transparent sur son status et sur sa réserve sur les avis sur les autres marques, ce n'est malheureusement pas le cas de tous, et il ne faut pas viser une marque mais plutôt un comportement personnel je pense.
Pour moi, les ambassadeurs ne doivent pas être des VRP des marques mais plus un vecteur de communication et de test.
Je pense que l'ambassadeur a autant à faire remonter les avis des pratiquants de la marque, les conseiller sur l'utilisation, que de faire découvrir les produits à ceux qui ne les connaissent pas.
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By Patsurf06
#5735
Et bien moi ça me saoule les ambassadeurs , à la base c'est un bon outil marketing et puis .. la dérive ...
Je l'ai été il y a quelques années quand c'était bon enfant et quasi confidentiel , on s'est bien marré c'était cool et passionnant et puis la course à l'échalotte a commencé , à celui qui mettra le plus en avant la marque partout et à faire le plus d'images ou d'interventions systématiquement "siglées" sur tous les sujets quelque soit le forum ou réseau , bref on arrive vite à de l'évangélisation de masse + culture narcissique , donc bof j'ai rendu le tablier ne voulant pas jouer ce jeu là , ça devenait malsain avec certains à se tirer la bourre pour se faire bien voir sans compter ceux qui le sont pour taper les remises faut pas être faux-cul :roll:
Si à chaque fois que quelqu'un pose une question l'ambassadeur rapplique avec des références précises sur sa marque , franchement ça crispe un peu surtout quand le sujet c'est un volume une surface une longueur ou que sais-je de bien banal .
J'utilise toujours du matos en Sup et en Surf parce qu'il est excellent et puis d'autres en wingfoil pour les mêmes raisons , l'indépendance c'est bien plus confortable et ça ouvre aussi les oeillères en permettant la critique , la relation avec les marques devient plus saine aussi , je me sens bien mieux en client finalement mais je dois être un dinosaure .
ps ; les influenceuses produits féminins sur Insta c'est 1000 fois pire ! :lol: :lol:
By flash33
#5740
Donc , hecub, continue tes interventions , elles sont toujours intéressantes, mais je te plains quand-même,
Et oui il va falloir que tu nous testes les 50 ailes avants des foils gong!!!!
Et bien bon courage !!!
Plus sérieusement, est ce que une mère y retrouverait ses petits, mais là, on change de sujet ;)
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By djé83
#5746
Patsurf06 a écrit : ven. janv. 28, 2022 5:47 pm Et bien moi ça me saoule les ambassadeurs , à la base c'est un bon outil marketing et puis .. la dérive ...
Je l'ai été il y a quelques années quand c'était bon enfant et quasi confidentiel , on s'est bien marré c'était cool et passionnant et puis la course à l'échalotte a commencé , à celui qui mettra le plus en avant la marque partout et à faire le plus d'images ou d'interventions systématiquement "siglées" sur tous les sujets quelque soit le forum ou réseau , bref on arrive vite à de l'évangélisation de masse + culture narcissique , donc bof j'ai rendu le tablier ne voulant pas jouer ce jeu là , ça devenait malsain avec certains à se tirer la bourre pour se faire bien voir sans compter ceux qui le sont pour taper les remises faut pas être faux-cul :roll:
Si à chaque fois que quelqu'un pose une question l'ambassadeur rapplique avec des références précises sur sa marque , franchement ça crispe un peu surtout quand le sujet c'est un volume une surface une longueur ou que sais-je de bien banal .
J'utilise toujours du matos en Sup et en Surf parce qu'il est excellent et puis d'autres en wingfoil pour les mêmes raisons , l'indépendance c'est bien plus confortable et ça ouvre aussi les oeillères en permettant la critique , la relation avec les marques devient plus saine aussi , je me sens bien mieux en client finalement mais je dois être un dinosaure .
ps ; les influenceuses produits féminins sur Insta c'est 1000 fois pire ! :lol: :lol:
ça j'dois dire vous étiez super actifs à l'époque avec colas sur le bassin !
ça ratissait large y vous manquaient plus que la 504 pour être de vrais VRP de la marque ..; :D :D
Avec comme d'hab' une certaine mauvaise foi évidente surtout de la part de ton collègue .
Mais tu en es sorti c'est bien ! ;)
j'ai de la sympathie pour les repentis. :D
Je n'aime pas du tout l'idée, cette façon de s'invertir à quelque chose de dérangeant
"servir la soupe" à une marque en s'interdisant d'user de sa curiosité à pouvoir en acheter d'autre
non vraiment je pige pas...
Mais on les pistera s'ils restent masqués... :mrgreen:
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By Patsurf06
#5747
Haaa la 504 , voiture de ma jeunesse et ses sièges confortables en sortie de boite :lol:
Bref je ne regrette rien car c'était bon enfant au début pour un truc assez confidentiel et très novateur , en grandissant le challenge devenait différent et moins drôle avec cette compétition des acteurs , bon j'avais déjà un boulot prise de tête alors ... ;)
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By djé83
#5748
Patsurf06 a écrit : sam. janv. 29, 2022 7:16 am Haaa la 504 , voiture de ma jeunesse et ses sièges confortables en sortie de boite :lol:
Bref je ne regrette rien car c'était bon enfant au début pour un truc assez confidentiel et très novateur , en grandissant le challenge devenait différent et moins drôle avec cette compétition des acteurs , bon j'avais déjà un boulot prise de tête alors ... ;)
Je comprends...
On parle de la 504 ? :D :D
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By denis85
#6707
djé83 a écrit : sam. janv. 29, 2022 4:37 am
Patsurf06 a écrit : ven. janv. 28, 2022 5:47 pm Et bien moi ça me saoule les ambassadeurs , à la base c'est un bon outil marketing et puis .. la dérive ...
Je l'ai été il y a quelques années quand c'était bon enfant et quasi confidentiel , on s'est bien marré c'était cool et passionnant et puis la course à l'échalotte a commencé , à celui qui mettra le plus en avant la marque partout et à faire le plus d'images ou d'interventions systématiquement "siglées" sur tous les sujets quelque soit le forum ou réseau , bref on arrive vite à de l'évangélisation de masse + culture narcissique , donc bof j'ai rendu le tablier ne voulant pas jouer ce jeu là , ça devenait malsain avec certains à se tirer la bourre pour se faire bien voir sans compter ceux qui le sont pour taper les remises faut pas être faux-cul :roll:
Si à chaque fois que quelqu'un pose une question l'ambassadeur rapplique avec des références précises sur sa marque , franchement ça crispe un peu surtout quand le sujet c'est un volume une surface une longueur ou que sais-je de bien banal .
J'utilise toujours du matos en Sup et en Surf parce qu'il est excellent et puis d'autres en wingfoil pour les mêmes raisons , l'indépendance c'est bien plus confortable et ça ouvre aussi les oeillères en permettant la critique , la relation avec les marques devient plus saine aussi , je me sens bien mieux en client finalement mais je dois être un dinosaure .
ps ; les influenceuses produits féminins sur Insta c'est 1000 fois pire ! :lol: :lol:
ça j'dois dire vous étiez super actifs à l'époque avec colas sur le bassin !
ça ratissait large y vous manquaient plus que la 504 pour être de vrais VRP de la marque ..; :D :D
Avec comme d'hab' une certaine mauvaise foi évidente surtout de la part de ton collègue .
Mais tu en es sorti c'est bien ! ;)
j'ai de la sympathie pour les repentis. :D
Je n'aime pas du tout l'idée, cette façon de s'invertir à quelque chose de dérangeant
"servir la soupe" à une marque en s'interdisant d'user de sa curiosité à pouvoir en acheter d'autre
non vraiment je pige pas...
Mais on les pistera s'ils restent masqués... :mrgreen:
Je déterre un peu le sujet, car je suis tombé dessus ces derniers jours et j'apprécie ce qui est dit...
A l'époque de la naissance, ou plutôt de la première poussée du SUP, en France, j'ai moi aussi été ambassadeur et je me rappelle même avoir signé un "contrat", quand c'est devenu un peu plus sérieux...
Ce n'était clairement pas mon trip...et j'ai même découvert le côté obscur d'un personnage à l'ego surdimensionné et de sa meute de chiens suiveurs, avec tout le fiel et la mauvaise foi qui vont avec !
Aujourd'hui je continue à utiliser certains produits de la marque et j'en suis pleinement satisfait...mais je suis aussi très heureux de m'être éloigné de certaines dérives limite "sectaires", qui ne me rapportaient, en tout et pour tout, que la gratuité des frais de port !
Car, oui...il faut le préciser aussi : certains "ambassadeurs", gonflés par le statut qu'offre ce titre ronflant, sont loin du privilège absolu. Un ambassadeur "lambda" se fait bien souvent aussi leurrer...et devient, en quelque sorte, un "gogo", une "vache à lait", à qui on file 20€ par produit acheté, sous réserve de passer toute la pommade qu'il faut, aux produits de la marque.
Ca...c'est vraiment naze et c'est jouer sur l'honnêteté des gens, bercés par une passion naissante...

Je me rappelle d'ailleurs combien de fois j'ai été contacté par des curieux, qui voulaient investir dans du matos et qui me demandaient des sessions test...voire carrément un prêt de matos sur une semaine ou deux !

Ben oui...j'étais "ambassadeur" et censé faire tester mon matos et tout le toutim...sauf qu'à 20 balles d'économie sur le prix du neuf, je n'allais certainement pas filer une planche à un inconnu, pour une durée d'une semaine, et la récupérer abîmée ! :lol: :lol:

Enfin bref...c'était mon coup de gueule en décalé contre certaines dérives ! Le statut d'ambassadeur a certainement évolué, aussi, tant mieux si c'est le cas. Mais quand je me rappelle de ces années-là, j'ai tendance à rire jaune... :?
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By FDL40
#6710
les frais de port gratuit??? C'est presque une blague je trouve.... :D
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By denis85
#6721
FDL40 a écrit : lun. avr. 11, 2022 6:53 pm les frais de port gratuit??? C'est presque une blague je trouve.... :D
Mais complètement !

On en était là, entre 2012 et 2015, en tous cas...

J'espère que ça a évolué, parce que sinon... :lol: :lol:
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By Hecub
#6724
Ca a évolué, même si chez Gong ça reste une petite remise par rapport à ce que font certaines marques vendues en magasin : on comparait avec un pote qui a signé pour une marque au tarif public affiché beaucoup plus élevé : au final il touchait leur équipement un bon cran moins cher que ce que je paye le mien.
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By denis85
#6728
Tant mieux ! De toute façon, l'essentiel c'est de pouvoir mettre en avant ce qui est bon et marche bien, sans langue de bois.

Aujourd'hui, mis à part quelques retours SAV pour un peu toutes les marques, on ne peut pas réellement parler de bon ou de mauvais matos, mais plutôt de feeling personnel.

Tout ça me fait piocher, par exemple, chez trois ou quatre marques différentes pour trouver chaussure à mon pied...
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By djé83
#6765
ça c'est de la diplomatie.. :)
Mais je plaisante je suis d'accord avec toi ;
enfin certaines sont quand mêmes plus solides que d'autres.. :P
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