Forum Wingfoil - Pimpyourride.fr

[Nicoo]

Je me demande Takoon V2 Ultra ou Gong Neutra RH ?
J'ai une Takoon V1 4.5 avec plus de 115 sessions (un peu étirée) - mes Takoon V2 3.5 & 6 sont encore tout bon

Hello Peter,
Je me suis posé la même question.
Comme les ambassadeurs disent toujours que tout est bluffant, c’est difficile de se faire une idée.
Du coup je voulais vraiment essayer.
Le week-end dernier j’ai pu faire une session en vague avec un vent entre 11-20 noeuds où j’ai pu essayer la neutra 5m RH cote à côté avec ma Takoon 5m V1. (89kgs, flotteur custom maison 105l et foil allure glide 1000).
Voici donc mes sensations (rider tout à fait moyens les jibes Ok et quelques tacks, pas de saut)
L’aile est effectivement très rigide.
Ça flappe jamais même dans les claques.
Du coup ça remonte très fort au vent.
Les poignées rigides c’est top, quoique que le profile fin et oval demande de serrer plus les doigts qu’avec du textile et ça se sent dans les avants bras qui fatiguent plus vite sans harnais.
Le pumping ne m’a posé aucun problème dans les molles. Il y avait quand même de l’air même dans les molles donc je ne pas essayé en conditions très marginales.
En navigation c’est une aile qui est physique, beaucoup plus que la Takoon. Ça tire fort dans les bras. Donc hors de question de faire une session de 2h sans harnais comme je le fais en Takoon. Là c’est une affaire de goût mais perso je préfère le feeling de glisse dans le vent de la Takoon. La Takoon reste beaucoup plus légère dans les mains.
En Freefly c’est effectivement très neutre et le fait que ça ne flappe pas permet de gagner en vitesse.
Dans les manœuvres ça pivote bien.
Je ne saute pas mais j’imagine que sur ce point elle est plus efficace que la Takoon.
La Neutra est plus lourde que la Takoon V1, il n’y a pas photo. J’ai eu l’impression de sentir le poids supplémentaire de la poignée rigide arrière qui semble alourdir l’arrière de l’aile. Je l’ai senti clairement en portant l’aile ou au waterstart et beaucoup moins en navigation où les poignées rigide donne plus contrôle.
Donc en conclusion une très bonne aile, pas super légère mais pas lourde non plus, plutôt physique et qui du coup impose l’utilisation du harnais systématiquement.
Perso après teste je reste chez Takoon. J’aime la légèreté en main, le feeling de glisse et de légèreté dans le vent et de planné plutôt que la traction de la neutra. Même si la neutra tient très bien dans les claques, sa tension et sa rigidité oblige à remonter la Wing pour absorber les surventes. Là où la Takoon va vriller/ouvrir. Ce que l’on gagne avec la neutra en feeling de conduite directe, rigidité et en tension fait que l’on perds un peu en contrôle du foil dans les surventes. La traction importante et sa sustentation fait que j’ai eu du mal à conserver de l’appui sur le foil pour le contrôler.
Tout ça reste un ressenti très personnel sur une session.
J’aime trop la liberté de naviguer sans harnais si je le souhaite pour abandonner cette liberté et sensation de légèreté que me donne la Takoon. Neutra c’est au harnais et c’est plus présent dans les bras.
Si tu aimes les Wing plutôt physiques et au tempérament très sportif, tu ne sera pas déçu de la Neutra, si tu aimes les ailes qui sont légères dans les mains et qui naviguent plus au feeling reste chez Takoon.

Si je ne me trompe pas, tu compares la Neutra à une Takoon V1.
Mais il ne faut pas oublier que la Takoon V2 est déjà plus puissante que la V1 et j'imagine que la Takoon ultra doit encore gagner en "raideur" dans les mains avec ses poignées rigides.

[Charles Bessard]

Salut Nico,
Oui je compare à une v1. Sur la 5m V1 et la 5m V2 seules les poignées et les valves ont changées. Sur cette surface la géométrie est restée la même (toutes les autres surfaces avaient changé de géométrie). Je n’ai pas essayé la Takoon ultra, qui a elle aussi la même géométrie mais les poignées rigides en plus. Ça joue sur la rigidité de l’ensemble et sur la puissance de l’aile, mais est ce que ça change radicalement son comportement? Pour moi la Neutra est conçue avec un cahier des charges différent, plus axé sur une rigidité maximale.

[Steph1]

Salut Nico,
Oui je compare à une v1. Sur la 5m V1 et la 5m V2 seules les poignées et les valves ont changées. Sur cette surface la géométrie est restée la même (toutes les autres surfaces avaient changé de géométrie). Je n’ai pas essayé la Takoon ultra, qui a elle aussi la même géométrie mais les poignées rigides en plus. Ça joue sur la rigidité de l’ensemble et sur la puissance de l’aile, mais est ce que ça change radicalement son comportement? Pour moi la Neutra est conçue avec un cahier des charges différent, plus axé sur une rigidité maximale.

Oui clairement l’Ultra a un comportement assez diffèrent par rapport à la V2, surtout au niveau du pumping et du control dans les manœuvres, c’est beaucoup plus direct et rend l’ensemble plus rigide, mais sans devenir une barre a mine.

[Hecub]

J’aime trop la liberté de naviguer sans harnais si je le souhaite pour abandonner cette liberté et sensation de légèreté que me donne la Takoon. Neutra c’est au harnais et c’est plus présent dans les bras.

C'est aussi beaucoup une habitude, tu as une wing qui ouvre toute seule dans les claques donc tu n'ouvres probablement pas ta main arrière. Je suppose que tu aurais eu le même ressenti en Takoon V2 (moindre probablement) ... au début et puis tu aurais pris l'habitude de même que tu t'habituerais en Neutra.

Après franchement ça vaut le coup de prendre le temps de t'habituer au harnais, ça vient vite : avec le bon harnais et des bouts correctement installés, tu arrives très vite au point où tu ne penses même plus à t'accrocher ou te décrocher, tu le fais juste en automatique et cette liberté que tu as peur de perdre, tu la retrouve quasi (*) totalement et tu en gagnes une autre : celle d'avoir les mains libres, même l'avant, celle de conserver ton énergie pendant l'upwind pour tout lâcher dans les surfs les manœuvres et les sauts et celle d'être encore bien confort dans 25 noeuds avec une aile aussi puissante qu'une Droïd 5 UPE.

(*) alors oui ça arrive que le leash de la wing fasse vraiment chier, c'est pas souvent, ça a dû m'arriver 2 fois ce mois ci, mais je vais quand même peut être finir par le mettre à la ceinture si ça m'énerve trop :

[hugo.b]

Je rebondis là dessus car j'ai été dans le même cas de figure.
J'ai eu les Takoon V1, les Takoon V2, une V2 Ultra en test, les Gong Neutra RH et maintenant UPE.

À mes yeux, le meilleur rapport performance/confort est pour la V2 classique.
C'est une aile légère, qui se tient loin et qui avoine suffisamment quand on lui demande (sur une 4m ou moins).
Les poignées souples sont très confortable et absorbe la moindre risée.
Je tenais ma 3.5 jusqu'à 40nds sans avoir le sentiment de me faire violenter. Pas la même aujourd'hui avec les wings à poignés ....

La V2 Ultra, testé en 5m, ne m'a pas totalement conquis. J'ai trouvé la poignée avant peu confortable (ressenti très personnel vs le retour des copains). J'avais une sensation de wing qui plie quand je tirais dessus (peut être pour ça que l'on en voit si peu sur le circuit vs les classique ? )
Par contre, le décollage déjà excellent avec la V2 classique est démultiplié avec les poignées. Gros Gros point fort.

J'ai craqué pour finalement passer sur les Gong à poignées, car elles correspondent plus à mon style de nav.
Ça a été très bien résumé avant, des wing physiques qui ne sont pas faites pour être utilisé en plage haute, mais très très performantes.
La rigidité est maximum (je ne parlerais même pas des UPE) et ça accélère sans fin. Tout ce que j'aime.
Le pomping est différent, très vertical. Mais j'arrive aujourd'hui à sortir en 3.5 dès 17-18nds avec un foil de 950.

Je n'ai pas eu le ressenti de devoir passer obligatoirement par la case harnais avec ces wings RH, il faut simplement sortir la taille adaptée aux conditions. Les RH permettent aujourd'hui de mettre 0.5 de moins qu'en poignées textiles à conditions égales. C'est tout l'avantge à mes yeux !

En conclusion je dirais qu'il faut savoir ce que l'on recherche pour s'orienter sur l'un ou sur l'autre

[PeterH]

Takoon V2 a -25%

[Fox2a]

Nouveauté en approche ?

[Nicoo]

Tout est prêt mais pas de commercialisation avant 2024... selon les gars de chez Takoon le mois dernier !

[unluckylucke]

Merci pour le bon plan!

[Fox2a]

Tout est prêt mais pas de commercialisation avant 2024... selon les gars de chez Takoon le mois dernier !

Ok
C'est ceux qui ont déjà sorti leurs nouveautés qui vont contents de cette temporisation "stratégique"

[youdig_surf]

Stratégique mon boule ils vont se faire fumer par les gens qui vont acheter les promos. Tu peu avoir une aile premium de 2023 au prix d'une takoon v2.2 de l'époque. Grosse chierie sur le timing va falloir teaser et hyper pour empêcher les gens d'allez claquer leurs thunes ailleurs .

La v2.2 est plus durable que la v2.0 la mienne était sur les rotules après 1 ans d'usage fréquent.
Il faut espérer que leur aile tiendrons jusqu'à la sortie de la prochaine...

[Tekniks]

Tout est prêt mais pas de commercialisation avant 2024... selon les gars de chez Takoon le mois dernier !

Ok
C'est ceux qui ont déjà sorti leurs nouveautés qui vont contents de cette temporisation "stratégique"

C'est pas faux

Stratégique mon boule ils vont se faire fumer par les gens qui vont acheter les promos. Tu peu avoir une aile premium de 2023 au prix d'une takoon v2.2 de l'époque. Grosse chierie sur le timing va falloir teaser et hyper pour empêcher les gens d'allez claquer leurs thunes ailleurs .

C'est pas faux non plus.

Chez Takoon, Ils doivent croire que le dicton "il est urgent d'attendre" fonctionne tout le temps.

[Fox2a]

Que Fone, en mastodonte de communication, joue à ça chaque saison en sachant que les aficionados attendent patiemment chaque nouvelle version pour
renouveler leur strike ( n'empêche la v3 ayant coincé chez pas mal la v4 devra viser juste...) pourquoi pas....

....MAIS quand tu ne vises pas ce type de clientèle et surtout que tu as réalisé ton plus gros coup avec la sortie de la V2 justement en bénéficiant de cette avance de phase (pré-fête en bonus), j avoue que je trouve ça pour le moins "joueur" .

Après, la position de commentateur est plus facile

[youdig_surf]

En tout cas je préfère fone quand il fait un cycle de sortie sur 2 ans ( strike cwc v1), d'ailleurs sur le PowerPoint au awsi il y'avait écris quelque chose du genre ( je ne me rappelle plus si c'est pour les foils ).

Le cycle de 2 ans ça permet de revendre sur le marché de l'occasion sans se faire assassiner, je trouve ça plus sain d'un point de vue écologique( après on peu toujours acheter d'occasion directement) .
On trouve de plus en plus de swing v3 en occasion.

Je l'impression que toutes les marques commencent à se mettre au liquidage de stock au bout d'un ans, il y'a un ans ou deux à part gong je n'avais pas vu se genre de pratique, est ce lié à la réalité économique ou j'ai besoin de lunettes ?
Il y'a bien une marque qui va innover dans la conso dégueu en nous faisant des promos tous les 6 mois (gong ?) .

[Tekniks]

Je l'impression que toutes les marques commencent à se mettre au liquidage de stock au bout d'un ans, il y'a un ans ou deux à part gong je n'avais pas vu se genre de pratique, est ce lié à la réalité économique ou j'ai besoin de lunettes ?
Il y'a bien une marque qui va innover dans la conso dégueu en nous faisant des promos tous les 6 mois (gong ?) .

Le problème, c'est toujours le même, c'est l'histoire de l'offre et de la demande. Il y a trois ans en arrière, il y avait 3 wings qui fonctionnaient à peu près, et il était difficile de s'approvisionner, du coup les prix étaient élevés et il n'y avait quasiment pas de wings en occasion.
Maintenant le marché en occasion est énorme. Certaines Wings marchaient déjà très bien en 2022. En neuf, l'offre est pléthorique (toutes les marques, du kite, du SUP, et du windsurf, de foils sont arrivées sur le marché de la wing) et il y a pas mal de wings qui vont bien maintenant, Dutotone, Fone, AFS, Pryde, Gong, Takoon. Il y a du choix et du coup les shops vont se retrouver avec des stocks qu'il faudra écouler. Les prix vont chuter, c'est mécanique et on ne peut pas y faire grand chose.

[youdig_surf]

Moi j’aimerai bien que 2024 soit l’année des prix qui chutent 🫣.

[PeterH]

En 2021 beaucoup d'independants ont reçu de l'argent de l'etat: ils ont achtete du matos comme des velos, ... et surf. Pas assez de matos pour la demande.
Maintenant:Puisque Allemagne est en recession (cet ete 30% moins d'Allemands a Grevelingen Pays Bas: leur energie trop couteuse). France a perdu son uranium pas cher de Niger. EU ne cesse pas de envoyer des milliards en Ukraine. Des immigrees entre en masse en Italie. En plus on s'occupe des Ukrainians qui ont fuite leur pays. On va tous (ou en est deja) être apauvri. Ainsi les prix des matos wing vont diminuer car moins de demande puisque les marques et ships auront du stock. Et après il y aura moins de production et les prix vont monter de nouveau.

[youdig_surf]

C'était déjà entrain de monter crescendo mais le covid à foutu un coup de boost à l'inflation et aux excuses bidons aussi , donc la plupart des motifs que tu cite non pas trop rapport avec la choucroute.
Cette histoire d'aide aux entreprise je n'en ai pas demandé durant le covid, et pour cause ça a été mon meilleur ca 2021 et 2022.
L'inflation est une vaste fumisterie .
Mais je suis d'accord avec ce que tu dit dans ta dernière ligne.

[Sylvain D-A]

V2 ultra en promo....

[PeterH]

Takoon V3: En attendant Godot ?